Alles anzeigenWir reden ja auch über einen kontinuierlichen Qualitätsverlust in den letzten Jahren,nicht über einen Qualitätsabsturz.
Nehmen wir mal den FC Bayern mit seiner Vormachtstellung heraus,bleiben seit einigen Jahren im internationalen Vereinsfußball nur ein paar Tageserfolge vom "Projekt" RB Leipzig und einige Vereins-"Erfolge" mit dem Überstehen der Gruppenphasen in EL und CL,bestenfalls steht sogar das Weiterkommen in einer KO-Runde.
Oftmals ist die Qualifikation zur EL für die Bundesligisten schon Endstation.
Dazu kommt die Kaderzusammenstellung der Bundesligisten,die im Schnitt gerade mal drei-vier "fußballdeutsche" Feldspieler in der Startformation stehen haben,die den deutschen Verbänden dann zur Verfügung stehen,wenns den Vereinen denn genehm ist.
Die Schuld an Misserfolgen der NM am Trainer festzumachen,da er ja "Teil des DFB" ist,sehe ich nur als Auisrede für miese Vereinspolitik,und darüber reden wir hier.
Nicht der DFB,sondern die DFL steht an der Spitze des Profifußballs,und die DFL setzt sich zusammen aus namhaften Funktionären der BL-Vereine.
2014 haben sich beim Gewinn des WM-Titels alle Vereine auf die Schultern geklopft,ob ihrer grandiosen und vorbildhaften Arbeit in Sachen Nachwuchsförderung....daß es schon damals mit Klose nur einen überalterten Stürmer gab und Löw schon damals keinen deutschen Linksverteidiger fand und Höwedes auf die Position stellen musste,wurde stumpf ausgeblendet.
Nun gibt es nicht nur zwei,sondern vier-fünf Positionen überall auf dem Platz,die entweder mit schwachen oder sogar positionsfremden Spielern besetzt werden müssen und immer noch will niemand diese Fakten anerkennen.
Ich wollte nicht sagen, dass du unrecht hast bzw. ich dir vollkommen widerspreche, ich sehe nur das Extrem nicht bzw. ordne diese Punkte für mich anders ein.
Ich gebe dir auch recht, dass man zwar nach 2004 einen Turn geschafft hat mit dem Aufbau der Leistungszentren in den Vereinen, aber es jetzt wieder den Anschein macht, dass man weitere Schritte unternehmen müsste, um die Qualität zu erhöhen bzw. auf recht zu erhalten.
Allerdings finde ich die Punkte recht schwierig. Wie soll man dieses Problem lösen? Bewusste Ausbildung von Spielertypen auf Positionen? Was ist wenn die Klasse der Spieler dort aber einfach nicht vorhanden ist? Ist es so leicht zu sagen, man müsste einfach ein paar Sachen anders machen und dann würde das schon wieder werden (nur ein paar hypothetische Fragen, die man aber nicht einfach beantworten kann nach meiner Ansicht)?
Ich finde es ehrlich gesagt unglaublich schwer sehr gute Spieler für jede Position zu finden. Ich denke, dass hat nur sehr selten eine N11 geschafft. Z.B. sind sehr gute Außenverteidiger ja auch bei vielen Top Vereinen nicht gegeben. Auch der Spielertyp Klose (oder generell der klassische Stürmer) war ja bis vor 3-4 Jahren größtenteils außer Mode. Da kann ich sogar nachvollziehen, dass man da eher mit dem Trend gegangen ist und vielleicht nicht zu viel Fokus auf bestimmte Spielertypen gelegt hat (was sich ja momentan zumindest für Stürmer wieder ändert - Außenverteidiger bleibt für mich ein schwieriges Thema). Und ich sehe ein, dass die Qualität gerade dieses Jahr ein wenig schwächer war, aber so drastisch sehe ich es auch noch nicht. Ich denke man hat viele gute Spieler, aber halt nicht mehr so viele von Weltklasse format (die auch unglaublich schwierig zu formen/entwickeln sind).
Und noch mal zum Trainer: Ich bin kein großer Freund von Jogi und möchte auch keine Debatte anfangen. Das Ergebnisse der EM ist bestimmt angesichts des Kaders, wie auch von dir gesagt, okay. Nach meiner Ansicht hatte er zwischen 2012 (vllt. schon 2010) bis 2016 eine Top-3 Mannschaft und hat im Endeffekt auch in Ordnung performt (wobei nach meiner persönlichen Ansicht, auch hier nicht das Maximum rausgeholt wurde). Auch danach war Deutschland, bei aller Liebe, noch mind. eine Top 10 Mannschaft, was aber spätesten nach der EM 2016 gespielt wurde, war wirklich nur schwach und da hat der Trainer natürlich eine Hauptschuld mit dran. Da kannst du sagen, der Kader war nicht gut genug für einen Titel - da gehe ich mit - aber was da gespielt wurde war teilweise katastrophal.
Zudem sieht man ja manchmal was möglich, ist an Italien in diesem Jahr. Zumindest von außen betrachtet (ich habe nicht viele Spiele von den meisten Spielern gesehen) eine N11 mit wenigen Superstars/Weltklasse Spielern/top besetzten Spielern auf jeder Position (ich bin mir bewusst das der Vergleich ein wenig hinkt und möchte nur zeigen, dass man vielleicht nicht auf jeder Position sehr gute Spieler braucht).
